مرحبا فيك ,,

سوف أبتعد عن الردود العاطفية وحوارنا سيكون منطقي-علمي بحت
أنت بالطبع تعرف أن العلماء لا يحبون ربط الدين بالعلم, ومع ذلك هناك أدلة علمية للباحث عن الحقيقة ,عندك الثابت الكوني مثال قوي وواضح لوجود هدف من خلق الكون ,فهو مضبط إلى جزء واحد مرفوع للأس 120 , يعني إلى مائة وعشرين منزلة عشرية, الفجأة والعارض في هذا الرقم استحالة .
استيعاب الإنسان وحده للقوانين الفيزيائيةفي الكون أيضا دليل أن من جعله يستوعب هذا أراده لهدف ما,

ستقول طيب وما دليل وجود الله في هذا !سأجيبك بأن الكون لم يكن موجود وكذلك الطبيعة لم تكن موجودة, إذن فكون مصمم ذو قوانين يتطلب وجود مصمم له وهدف من وجوده بهذا الشكل .

حتى لا نخرج عن نطاق الموضوع المطروح يجب أن تعلم بأن البحث عن الهدف من الوجود هنا هو طريق الباحث الأول في الإيمان بوجود خالق, الخالق هو المصمم الذي خضعت له القوانين لحظة الإنفجار العظيم .
ان كان سؤالك المقصود هو لماذا لا نرى الله أو أين الله والدليل المادي على وجوده, فأنت تعلم أننا ندرك فقط بحواسنا الخمس , وفي الحقيقة هناك الكثير
من الأمور التي لا تدركها هذه الحواس , والله خارج النظام المادي, حيث لايمكن لصانع المادة أن يخضع لها, لكن هناك براهين قوية جدا
أن هناك مصمم واعي للكون خلقه لهدف ما,

تحياتي لك .

عدل سابقا من قبل carmilo_ww في الأربعاء يوليو 24, 2013 12:44 am عدل 3 مرات

كلام جميل
ولكن حتى الآن لم تعطني الدليل فكل ما قمت به هو مجرد استدلال ولم تقدم دليلا على وجود الله ؟
طبعا بالنسبة لي أنا ليست مشكلة عندي أن يكون الله موجودا أم غير موجود ولكن غرض نقاشي هنا هو التعرف على المنطق الذي يتم به اثبات وجود الإله لدى المؤمن , فأنا مثلا أرى بأنه لا دليل على وجود الإله وكذلك لا دليل على عدم وجوده لسبب بسيط وهو :
أنه لم يشاهد أحد الإله وهو يخلق الكون وأنا هنا لا أطلب منك المستحيل لكي تكون حجتي هي الأقوى واطالبك بالشاهد .
كل ما تفضلت به هو مجرد استنتاجات عقلية على مبدأ السببية وأن لكل مصنوع لا بد من صانع .
أما بالنسبة لقوانين الكون فأنت تفترض بأنها دليل على وجود الإله فيجب أولا أن نتفق على أن هذه القوانين هي ليست سوى وصف عقل الإنسان لطبيعة الأشياء في هذا الكون , وفي الحقيقية لا توجد قوانين فعلية أو ملموسة إنما هي مجرد شرح العقل الإنساني لطبيعة الظواهر في الكون فقط , ولو قبلنا بالقوانين وأنها منفصلة عن وجود الإنسان وأن الخالق هو الذي خلقها فهناك معضلة أمامك يجب أن تحلها :
هذه القوانين في الكون كيف يمكن اثبات أن الله هو الذي خلقها وليس عقل الإنسان ؟
هذا بالنسبة لاستشهادك بقوانين الكون على أن لها خالقا .
بالنسبة عن وجود الكون فلا أحد يعرف ماذا كان قبل الكون أو أن السؤال لا معنى له ويعني اختصارا السؤال عن ماذا كان قبل الكون يشبه السؤال عن ماذا كان موجودا من حياتي قبل أن أوجد .
أما عن الهدف من وجود الكون والحياة فلا أحد يعرف الهدف حقيقة وكل شخص يطرح وجهة نظر مختلفة عن الآخر ولن يتفق أحد على الهدف من وجود الكون لأنه لا أحد يعرف , أو أن الرد الثاني على هذا الافتراض هو أنه لا معنى للسؤال عن الهدف من وجود الحياة فالحياة موجودة ولا معنى للتساؤول عن الهدف من وجودها

هذا ما استطعت قراءته من مداخلتك وارجو ألا أكون قد أخطأت بفهم ما تريد قوله , وطبعا ما زلت اسأل عن الدليل على وجود الله ؟

وشكرا .

لي عودة انا من سوريا والظروف صعبة والانترنت غير مستقر .